Esplá: 'La sensibilidad no puede ser impuesta, damos la vida por crear arte'

Cerca de cinco horas ha durado la tercera y última comparecencia a favor y en contra de los toros en el Parlament de Cataluña. Entre lo más destacado, la intervención de Luis Francisco Esplá, la apelación de Serafín Marín pidiendo 'libertad' y el informe de Illera demostrando que el toro sufre más estrés en el transporte que en la plaza".

En el lado negativo, la comparación de la eurodiputada Mónica  Frassoni, para quien "en los toros se aplica la misma lógica que el hombre cuando mata a la mujer, que dice que la quería mucho" y la intervención de ERC al comparar a Serafín Marín con "los verdugos durante una ejecución". 

Al igual que en las anteriores comparecencias, Burladero.com ha sido el único medio que ha informado, minuto a minuto, de todo lo ocurrido en Parlament con vídeo, online, galería fotográfica y a través de las redes de Facebook y Twitter

20:43 - "En este momento no explota la Monumental una empresa catalana, sino una fuera de ella para tener subvención", en relación a Matilla

20:37 - Portabella: "Desde que se declaró Barcelona ciudad antitaurina, se ha incrementado el número de turistas. Si alguien pide subvenciones económicas por la prohibición, que tenga en cuenta las subvenciones que recibe. Estoy también en contra de los correbous, pero no son un negocio, sino una fiesta popular"

20:20 - ERC: "Seguramente, si prohibimos los toros, ocurrirá una reacción en cadena en otras comunidades autónomas"

20:18 - David Pérez: "Estoy en contra de la subvención. Pero en Barcelona no hay ninguna"

20:11 - "Hay que apostar por la nueva ética de la no violencia, como el No a la guerra. Hay que respetar a los animales", finaliza antes de las preguntas de los diputados

20:06 -  Recupera una crónica de Antonio Lorca para El País en la pasada feria de Sevilla: 'Mentira, mentira' para defender los argumentos antitaurinos: "Pitones sospechosos, como si estuvieran enfermos o borrachos"

19:59 - Portabella asegura que "los corridas habrían desaparecido si no fuera porque están suvencionadas. Al igual que las dehesas. El 70 por ciento de las dehesas no están destinadas al toro, sino al cerdo ibérico. Si no fuera por las subvenciones que pagamos todos con nuestros impuestos. Un torero medio cobra medio millón de euros por corrida. Esto es inadmisible. Debemos ir hacia una nueva economía".... 

19:53 - Proyecta un vídeo recreándose en la suerte suprema y en la muerte del toro

19:52 - Turno de Portabella, último compareciente. 

Marín: 'A nivel mundial, la gente está con la Cataluña taurina'

19:43 - "A nivel mundial, la gente está con Cataluña y los toros. Y por eso estoy contentísimo"

19:40 - Serafín responde a los políticos: "Hay quince chavales que quieren ser toreros. Y eso que prohibieron su entrada hasta los 14 años. Doy las gracias a Albert Rivera por contestar por mí a la señora de ERC. Al de Iniciativa le tengo que decir que es lo mismo decir torero que matador de toros. No se ofende de ninguna de las maneras. Lo llevo igual de orgulloso. La imagen que estamos dando, a nivel mundial... he estado en Venezuela, he hablado con gente, en medios de comunicación y todos hablan de lo mismo. Eso es importantísimo. Pero me alegra que si de esta cámara no se prohíben los toros, me alegra porque saldrá reforzada"

19:20 - La diputada de ERC, a la carga: "Usted me ha ofendido con lo del dedido, ha quitado representatividad a este parlamento dando a entender que no representamos a la ciudadanía. Ha defendido la corrida como quien quien quisiera defender la pena de muerte, defendiendo los derechos laborales de los verdugos"

- La proyección de Marín ha estado acompañada de proyecciones de fotos de sus distintas etapas profesionales, sobre una pantalla gigante.

19:10 - "Es una forma de vida. No sólo toreamos, entrenamos muchísimo para enfrentarnos a un toro. Viajamos por el mundo del toro. Respeto que mucha gente debata de lo divino y lo humano. La decisión que ustedes tomen afectarán a miles de personas en Cataluña. Pero vengo a hablar del futuro en Cataluña. Hasta el 18 de diciembre el futuro de la fiesta es incierto, pero libre. Nuestros ciudadanos acudiendo con libertad si querían ver las corridas. No sabía cual era el futuro. Es una evidencia, no se puede negar que hay menos corridas en Cataluña como que crece la afición en Francia. Soy catalán, soy consciente que la sociedad evoluciona y con ella nuestras tradiciones. Seguramente, dentro de 50 años, todo sea distinto. Respeto y comprendo que a muchos ciudadanos no les gusten los toros. El mismo respeto pido a los aficionados que sí quieren asistir a la plaza"
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19:08 - "He toreado en España, Francia, Colombia, Ecuador, Perú, México, Portugal... Quiero torear en mi tierra, en Cataluña, me ha visto triunfar y relanzar mi carrera. No hablaré de la tradición ni quiero demostrar si los toros sufren. Han hablado mucho con otros comparecientes. No he venido a hablar de cuantas plazas hay en toda España. Vengo a hablar del presente y del futuro de la fiesta. El presente es la realidad que vivimos, miles de personas entorno al mundo de los toros. Las corridas es una pasión, y una actividad en la que miles de personas se ganan la vida".

19:07 - Pasa a hablar en castellano:  Soy vecino de Montcada, con trece años empecé a entrenar. A los quince años fui por primera vez a una capea y decidí que quería ser torero. Se lo dije a mis padres, me advirtieron de la dureza. En absoluta libertad. Empecé a entrenar en serio.

19:06 - "La iniciativa afecta a muchos, a mí particularmente. He decidido que debo hablar aquí. Si van a prohibir mi profesión, es importante que hable un profesional"...Está nervioso Serafín

19:04 - Serafín Marín, último taurino en defender la fiesta. Su presencia ha creado una gran expectación. Comienza a hablar en catalán.

19:03 - Descanso de cinco minutos

 18:59 - "Vengo a hablar de las corridas. No de los correbous". Viva la doble moral...

18:53 - Mónica vuelve a cargar con la comparación: "Es una lógica, todo me pertenece y yo soy superior. Esa es la base del machismo""Mi papel como política es convencer, poner por delante algunas opciones antes que las otras. No juzgo si la gente que va a la plaza es violenta, este tipo de diversión que en nuestra sociedad no tiene plazo. Quiero convencer de manera democráctica".....¿Comparar los toros con el maltrato a las mujeres es democrático?

18:46 - Muy acertado Rafael Luna con sus preguntas....

18:44 - Rafael Luna, del PP: ¿Cree que los toreros son asesinos?¿Y los aficionados violentos?¿Y que la afición al fútbol es machista?¿Cree que deberían prohibir los zoos?¿Qué los correbous no deben existir?¿Cree que deben prohibir los circos?¿Prohibiría la caza, los pescadores?¿Cree que el reto de Cataluña es tonta?Dice que hay que avanzar... deja que el evolucionismo sea la Libertad, que cerremos las plazas cuando nos de la gana.

18:40 -Bien David Pérez... de nuevo

18:38 - CiU: ‘No es afortunado comparar los toros con el maltrato a la mujer’. David Pérez: ‘Hablaré en castellano por toda la gente que nos ve por internet. Respeten a la minoría. El Parlamento Europeo ya se manifestó en contra de prohibir los toros. ¿Esa mayoría también la respetan? '

18:30 - IMPRESENTABLE COMENTARIO DE MÓNICA FRASSONI:  "Dicen que quieren mucho a los animales... Esto es como la lógica de cuando un hombre mata a patadas a su mujer y decía que la quería un montón".

18:26 - "Los toros no son sólo algo de España"....En algo tiene razón, como dijo Wolff es la FIESTA UNIVERSAL

18:20 - Tras un descanso, turno de la eurodiputada antitaurina Mónica  Frassoni

17:57 -  Termina una brillante comparecencia de Esplá. Sin embargo, el alicantino se niega a facilitar el discurso: "Me lo han pedido varios medios, no voy a hacer excepciones"

17:56 - "El toro nace para este espectáculo. La genética lo ha hecho diferente. He visto la muerte de personas, de animales. Y es terrible como al acercarse hay una pregunta, ¿Qué vas a hacer conmigo?En el toro jamás he visto esa mirada, no puedo sentir piedad por un animal que muere en actitud de arrogancia"

17:52 - "Jamás he sentido piedad por matar un toro. El estilo cognoscitivo de cada persona son  los que determinan que nosotros veamos una cosa y mala. Yo lo juzgo como una procesión, es una cuestión de credos, de decisiones. Jamás he tenido piedad porque su fin es ese,

Al final los toreros somos creadores, usamos el toro como material, no lo usamos de forma gratuita, reconocemos la identidad del toro, necesitamos su voluntad, esa voluntad que la genetica recaba. Necesitamos que nos quiera coger, sin el toro nada tendría sentido. La finalidad no es jugarse la vida, es crear con un elemento que representa las fuerzas de la naturaleza. La naturaleza, cuando se desata, tiende al caos... es la cornada. La cornada no es traición, es el material que tengo. Es la respuesta necesaria. La obligación del toro es matarme, somos así generosos. Por divertir damos la vida, con esa generosidad". 

17:47 - El diputado de ICV felicita a Esplá

17:38 - David Pérez felicita a Esplá: "Cada uno tiene su razón. Hay que respetar todas las posturas. ERC ataca a los toros: "Discrepo con usted. La ópera es arte en estado puro, en los toros hay tortura y dolor"

17:32 - "Francia ha hecho suyo los toros. Señores diputados, no se dejen estafar. Mientras discutimos lo más inocuo, el tratamiento ético al animal, dejamos escapar el aspecto más peligroso de los toros. No diré que es Fiesta Nacional. Recomiendo su abolición porque los toros no es algo que entre en la vorágine audiovisual del día de hoy", comenta irónicamente "como cuando se va a la ópera. La gente sale de la plaza felices, no  destrozan vehículos, ni rompen escaparates, ni queman contenedores de basura. Hablan en tertulias. Evocando a la muerte, algo que parece que se quiere desterrar, los toro se convierten en antídoto de la banalización"  . 

17:31 - "El animalista no comerá la ostra, sino que cuestionará gente que como el biólogo y yo la comemos sin miramientos. ¿ES buena la postura del animalista?Perfecta. ¿Por qué obligarnos a reconocer los toros de la perspectiva de quien solo lo contempla desde el horror o la tortura?Jamás he ido a un debate toros sí, toros no. Es imposible el más mínimo entendimiento.  Me parece absurdo imponer. Es necesario el equilibrio, una ética ajustada a la finalidad. A la postre, esto no es una cuestión que gira entorno al nivel del bien o mal. Salvando lo que puede perjudicar a una sociedad…¿quién puede delinear la frontera entre el bien y el mal?Sabemos que lo reconocido como virtud en una sociedad, es castigado en otras culturas. Soy agnóstico pero respeto todas las religiones. No me dejo adoctrinar.  

No vengo a justificar el toreo, sino para insistir de no ver desplazados nuestros derechos a ser y sentir de forma diferente. La sensibilidad, la compasión no pueden ser impuestas. En la prohibición no está el abono idóneo para prosperar. Señorías, sería triste hacer peregrinar a los aficionados más allá de los Pirineos, como hicieron los españolitos que querían disfrutar de los que querían censurar. Francia es un ejemplo de libertad, fuera de cosas políticas".  

17:25 -SERAFÍN MARÍN NO HA LLEGADO TODAVÍA. A LAS CUATRO TODAVÍA SE ENCONTRABA EN MADRID

17:25 - "El toro, en la plaza, no tiene más remedio que luchar. Pero en el campo, a campo abierto, embiste allá donde le llaman. No se defiende, sino que ofrende. Su actitud ante la muerte es diferente, muere con arrogancia. Convencido de que es el quien impone las reglas del juego. Puntualizado es si merece la pena o no la muerte del toro en el contexto de las corridas. Sería lo mismo preguntar al espectador si compensa la muerte. Sí, el rito tiene un fin práctico para el hombre, para aquellos que depositan su fe en él. El torero pertenece a los mecanismos que el hombre ha creado contra la muerte". 

17:23 - Esplá comienza su intervención: "Quiero hablar en castellano, aunque conozca el catalán. Hay dos aspectos innegables en el toreo. Por un lado, el aparato estético. Por otro, el sacrificio ante el público. Quiero anotar una cuestión. Señorías, si obligara a cualquier a correr durante unas horas y sin descanso, es posible que la experiencia acabara con el individuo. Si el que corre es un maratoniano, aguantaría el esfuerzo. La selección del toro le ha provisto de las cualidades que le diferencia del resto de animales. Negar el sufrimiento del toro es absurdo, pero el rito lo compensa".

17:20 - Turno de Esplá

17:15 - Cinco minutos de descanso

17:08 - Illera, defiende sus argumentos: "No soy aficionado a los toros. El estudio no está pagado para defender la Fiesta de los toros. El estudio no está publicado en revistas sajonas porque no admiten la palabra bullfight pero esta publicado en revistas españolas. Ademas en cuanto a lo del tálamo está enviado a Hormones and Behaviour y ha pasado las primeras dos revisiones. Tengo 150 publicaciones en revistas sajonas en otros temas y no creo que me costara mucho publicar si no fuera por que no aceptan la palabra bullfight".

17:00 - Balañá, ahora más contundente: "Si este parlamento toma alguna decisión perjudicial a mi negocio, me reservo el derecho a actuar en consecuencia".

16:40 - La diputada de ERC: "Illera, usted ha dicho que más o menos entendía el catalán. Así que le hablaré en catalán".... 

16:38 - – David Pérez habla en castellano a Balañá e Illera, a diferencia del representante de CiU que se ha dirigido en catalán a Pedro y en español a Juan Carlos: “Creo que es necesario que todos puedan seguir el debate”. 

16:35 - Turno de los partidos políticos.

16:30 - “La descarga de esta hormona es cuando le pican en el caballo, con la primera puya. Bloquea muchos receptores y por eso es por lo que el animal vuelve. Lo último que hemos visto es que los toros tienen algo diferente. Hemos estudiado los procesos neurológicos y una modulación. Hemos medido el tálamo del toro de lidia. La diferencia es que el toro tiene casi un 20% más de capacidad que un animal normal. Al haber más tálamo, hay más neuronas. Hemos visto que el toro de lidia, frente al de carne, tiene un 60 por ciento más de velocidad a la hora de respuesta de las neuronas".

16:27 - Va a hablar del dolor: "Nunca hablo ni hablaré de sufrimiento. Liberan una hormona, la hormona madre, que son como el opio y aplacan los receptores del dolor. No quiere decir que al picar no siente dolor, pero tiene un mecanismo para paliarlo".

16:24 - Illera prosigue con su discurso: "Con los recortes y los toros en Portugal, los toros tienen más estrés. En los rejones hay también estrés porque se corre más. En los recortes, al toro no se le manipula, pero tiene estrés porque corre y le están asustando todo el rato. Y en Portugal no hay desolladero, al animal no se le sacrifica en la plaza. El animal pasa por corrales durante varios días sin agua, sin comida y sin curarle la comida. De ahí le meten en un camión para ir al matadero".

16:22 - "El momento más estresante para un toro es la salida al ruedo, porque los han tenido alojados en un lugar que no conocen, pasan por túneles oscuros, le ponen la divisa y salen a un sitio que desconocen. Eso es estresante. Posteriormente, al cabo de un minuto o dos, el olor le es característico y disminuye el estrés".

16:20 - "Durante la lidia, vimos que el toro en la lidia tiene menos estrés que durante el transporte. No digo que no tenga, sino que tiene muchísimo menos. Disminuyen los niveles de cortisol. Nos interesaba saber qué ocurría durante la lidia. Como en Madrid rechazan muchos toros y los devuelven, hemos aprovechado esa oportunidad. Incluso instalamos un microchip al toro un mes antes de torear"

16:17 - "Hemos analizado más de 4.000 animales, aunque depende del tipo de toro. Vamos a hablar de los toros que hemos analizado en Las Ventas, es una muestra muy amplia", adelanta Illera. 

16:16 - Introducción con numerosos términos científicos para definir el estrés. 

16:13 - Turno del profesor de la Facultad de Veterinaria de la Universidad Complutense de Madrid Juan Carlos Illera: "Vamos a hablar del estrés del toro durante la lidia".

16:13 - Breve discurso de Balañá: " Hay gente que dice que somos inferiores. Desde el punto de vista personal, la tauromaquia es emoción. Desde el año 2006, no explotamos directamente la plaza. En la plaza de toros hay mucha pluralidad, por respeto no se puede prohibir, sería limitar una tradición histórica".

16:08 - El empresario Pedro Balañá comienza su intervención: "Soy catalán, soy empresario y me gustan los toros. Mi familia lleva gestionando la plaza de toros durante mucho tiempo"

Bienvenidos a la retransmisión online desde el Parlament de Cataluña, donde se va a celebrar la tercera jornada con las comparecencias a favor y en contra de las corridas de toros. Esta vez será el turno del veterinario Juan Carlos Illera del Portal, los diestros Luis Francisco Esplá y Serafín Marín y el empresario Pedro Balañá. Entre los antis, el diputado de ERC y biólogo Jordi Portabella y la eurodiputada de Los Verdes, Monica Frassoni.